Эрго Прокси. Что за?...

[Fomo]

Crous, насчет ракет.
В аниме есть свидетельства о двух бомбардировках города-купола Москвы. Первая была действительно совершена по решению совета Ромдо (то есть как бы дедушки Рил): мы видим эту бомбардировку в воспоминаниях Винсента Ло-Эрго Прокси.
Вторая была произведена Раулем, запустившим позабытый проект "Rapture".
И насчет давления Прокси Первого Denzel прав: ход событий в аниме намекает на то, что Рауль - еще одна пешка в руках Прокси Первого. Ведь ему быо выгодно окончательное разрушение Города, куда уже сбегал Эрго Прокси - разрушение его воспоминаний, его прошлого.

А то, что создатели удивительно немногословны по поводу своего детища... Наверное, хотели, чтобы люди, наслаждающиеся Ergo Proxy, много и активно думали. Ведь это тоже удовольствие - распутывать сложные узлы загадок и недомолвок, правда?

Надо помнить, правда, что существуют японские источники - и японские исследователи. Но пока язык является преградой.

[BECK]

кхм я то думал что он типа предвидел бомбардировку, а он оказывается вспоминал...
видимо я несовсем уяснил эту деталь сюжета...

[Crous]

Fomo, спрасибо за ответ! 

В аниме есть свидетельства о двух бомбардировках города-купола Москвы. Первая была действительно совершена по решению совета Ромдо (то есть как бы дедушки Рил): мы видим эту бомбардировку в воспоминаниях Винсента Ло-Эрго Прокси.

Точно. Но, вероятно, купол после этого был отстроен заново? В момент второй атаки показывается купол достаточно близко. Но, увы! Разглядеть, является ли он грудой развалин или же в нём имеются жители, мне не удалось.

И насчет давления Прокси Первого Denzel прав: ход событий в аниме намекает на то, что Рауль - еще одна пешка в руках Прокси Первого. Ведь ему быо выгодно окончательное разрушение Города, куда уже сбегал Эрго Прокси - разрушение его воспоминаний, его прошлого.

Наверное, эта мысль мне так не нравится, оттого, что я и в жизни не люблю, когда люди перекладывают свою ответственность на других (на судьбу, на рок и т.д. и т.п.). У Рауля тоже было полно причин уничтожить купол, кроме того, его действия были запланированы таким образом, что одноверменно являлись и местью, и самоубийством. Никаких визуальных или вербальных доказательств давления на него Прокси-1 здесь я не вижу. 

Ведь это тоже удовольствие - распутывать сложные узлы загадок и недомолвок, правда?

Вне всякого сомнения.
Единственный недостаток подобного подхода: увдёкшись анализом можно многое напридумовать, и оторваться от единственного верного источника - аниме. Здесь-то и нужны какие-либо объективные источники...

[degrave]

Может мой вопрос покажется банальным, есть ли в производстве продолжения?манга?что нибудь)
И насчёт неосведомлённости Рил по поводу жизни снаружи...в аниме было чётко сказанно, что люди считали, что за пределами куполов жизнь не возможна, но о существовании других куполов было известно, это легко можно поддтвердить, ведт была же война между Ромдо и Москвой?

[Denzel]

К сожалению, о продолжении нечего сказать толком нельзя. На счет Рил, вряд ли все было так плохо, в конце концов, Винсент был иммигрантом из другого купола, кстати, я не помню, чтоб где-то упоминалось, что это именно Москва. Но вот о существовании высланных или сбежавших из Ромдо людей (живущих рядом с куполом) его обычные жители действительно не подозревали.

[degrave]

Спасибо огромное, кстати, хотелось бы порассуждать на ткму последней фразы винса, значит ли это, что он будет сеять добро либо зло?

[Crous]

degrave

хотелось бы порассуждать на ткму последней фразы винса, значит ли это, что он будет сеять добро либо зло?

Думаю, ни добро, и не зло, а смерть.
Послдней фразой Винс явно показал, что у него непочатый край работы, и вообще, "стрижка только начата".

[degrave]

значит ли это, что прокси, символизируют собой основу жизни, если можно так сказать) есть прокси, посланник света, а есть посланник смерти...а есть посланник жизни?

[Denzel]

Интересный вопрос, возможно это лишь риторические звания. Кстати, также интересно, что прокси обладают паранармальными способностями (или что-то вроде), вспомнить битву Ergo c посланникам света, когда он расшвыривал рыцарей энергетической волной. В общем все сложно.

[Crous]

Многие "звания" многих прокси просто не произносятся... 
Вероятно, те "звания" которые озвучиваются, имеют какой-то смысл. Особенно, в нашем случае (Винсента разумею). 

[degrave]

полностью согласен)но чтобы винсент был посланником смерти, в нём не видно желания убивать...возможно это есть какоето проклятье?)ведь все вокруг него погибали?

[Crous]

degrave

но чтобы винсент был посланником смерти, в нём не видно желания убивать...возможно это есть какоето проклятье?)ведь все вокруг него погибали?

Думаю, тут дело в предопределении.
Эта идея очень распространена у японцев.

Т. е. Винсенту может и не хочется никого убивать, но от себя он уйти не может, ибо, как Посланец Смерти он убивать должен.
Видимо, именно по этой причине у него и возникли провалы в памяти.
Винсент, как личность, всячески отторгал своё предназначение, пытался уйти от него.
 
Но уйти так и не смог, об этом и свидетельствует его последняя реплика...
Ну, ИМХО...

[Cryolite]

Я думаю дело в том, что "смерть" в понимании японцев - это совсем не тоже самое, что в понимании европейцев, а лишь переход к другой жизни. Поэтому Винсент скорее Посланник Перемен, правда довольно резких...

[degrave]

интересный ход мыслей) соглашусь, в качестве посланника, смерть хорошо вписывается в сюжет( особенно с возврашением людей). А почему никто ещё не пытался найти противоположные личности в аниме?вот например винсент, чистая противоположность прокси первого, но меня больше волнует рил...поделитесь вашими размышлениями)

[Crous]

Cryolite, смерть, безусловно, в их представлениях не такая, как у нас. Но, в тоже время, у них есть боги смерти, несущие гибель всему живому. Винсент - посланник смерти в том смысле, что несёт смерть тем, кто рядом с ним (гибнут прокси, которые попадаются на его пути, гибнут люди в торговом центре, община за стенами Ромдо, и т.д. и т.п.).

degrave, Рил? В каком смысле?