Пино (Pino)

[aru]

с Кридом - "предварительно" убедил (я не всё помню).
с Винсом... как будто она заботится о нём... как о младшем братике, что ли

[Crous]

с Винсом... как будто она заботится о нём... как о младшем братике, что ли

Это не исключает того, что Пино отражает какие-то качества Винса. Например, дурашливость, мечтательность, склонность к размышлениям...

Кстати, вопрос, как Пино влияет на перечисленных героев, кажется мне более сложным. Винс благодаря Пино стремится стать более серьёзным, что ли. Вероятно, на том основании, что, вообще-то, старше её...

А с Кридом ещё сложнее. Нам же их вместе только на рисунке Пино показали... Однако то, что он в самом начале вещи, вернулся к себе домой за Пино (явно в обход всех приказов), говорит о том, что он был готов взбунтоваться ещё тогда, всего лишь ради сохранности автолейва своей жены...

[Alexandr K]

Винсент, в некоторой степени конечно, становится отцом Пино, т.е. ведет себя по отношению к ней, как отец: бережет её от неприятностей, читает наставления, хвалит и ругает. Да и Пино любит его вовсе не из-за того, что он ест её стряпню.
Не зря ведь Рил в "Офелии" возмущается их играми в семью. Хотя, у неё самой потом просыпается привязанность к Пино. И в том числе благодаря Пино хорактер Рил несколько изменяется, становиться мягче. Вспомним тот момент когда Рил гладит Пино по голове и говорит, что она умница. Это кажется 17-ая медитация. До этого такую Рил сложно себе представить.

[Crous]

Да и Пино любит его вовсе не из-за того, что он ест её стряпню.

Ну, разумеется.
Однако, момент смешной и показательный. Винс ведь мог отказаться, но, ради Пино, решил терпеть...

И в том числе благодаря Пино хорактер Рил несколько изменяется

Да, это важный момент.

Кстати, есть подобный же момент и с Кридом. 22 серия, когда он находит рисунок Пино. Только что речь шла о мести Прокси, о сопротивлении до конца. И вдруг такая странная, слишком "человеческая" улыбка на лице Крида... он всё бросает, и идёт искать Пино, чтобы "увидеть её снова".

Видимо, любовь ребёнка смягчает даже самые волевые и твёрдые натуры...

[Alexandr K]

Вообще, с одной стороны Пино самый нелогичный персонаж ЭП, т.е. действия её не подлежат логическому обоснованию, но с другой она часто додумывается до сути раньше чем Винсент и, даже, Рил. Вспомним, что в Офелии она раньше всех просекла фишку с двойниками.

И вдруг такая странная, слишком "человеческая" улыбка на лице Крида... он всё бросает, и идёт искать Пино, чтобы "увидеть её снова".

Пино для Рауля в конце единственное, чем он дорожит. У человека должны быть в жизни хоть, что то, что его удерживает от смерти. Для Рауля весь мир стал врагом, но хоть кто-то должен же быть ему близок?!

[Edhelloth]

Она даже не задумалась о том, что это была "фишка")) Пришел двойник её душить, а она ему, мол, здравствуй, лже-Винсент; как это откуда знаю? а разве ж это и так не понятно?

[Crous]

Вообще, с одной стороны Пино самый нелогичный персонаж ЭП, т.е. действия её не подлежат логическому обоснованию, но с другой она часто додумывается до сути раньше чем Винсент и, даже, Рил. Вспомним, что в Офелии она раньше всех просекла фишку с двойниками.

Ну так она же ребёнок. Льюис Кэрролл не зря говорил, что дети могут додуматься до такого, что и взрослому в голову не придёт. кстати же, Пино имеет что-то родственное Алисе. 

Пино для Рауля в конце единственное, чем он дорожит. У человека должны быть в жизни хоть, что то, что его удерживает от смерти. Для Рауля весь мир стал врагом, но хоть кто-то должен же быть ему близок?!

Да, это так; хотя он сам выбрал свой путь, и в контексте выбраного его поведение перед смертью - слабость. Однако сия слабость до простится любому человеку...

[aru]

с одной стороны Пино самый нелогичный персонаж ЭП, т.е. действия её не подлежат логическому обоснованию

как все заражённые, Пино стремится покинуть "град обречённый" и, действуя на редкость целесообразно, достигает поставленной цели, захватив с собой прокси.

Ещё. Она всё время "попадает в истории", внешне опасные, и втягивает в них Винса, стремящегося её "защитить". Однако, если иметь в виду, что Пино трудно чем-либо повредить (сцена у горящего трупа Сенекс или упомянутая сцена неудушения), - точно так же как и Винсенту (по крайней мере, поначалу, до встречи с другими прокси), - то её "беспечность" кажущаяся, на деле это - планирование + хладнокровное исполнение плана. Она - "тренер" Винса, последовательно готовит его к победе над Прокси-1.

[Crous]

Она - "тренер" Винса, последовательно готовит его к победе над Прокси-1.

Ну, aru, опять ты впадаешь в крайности. Не была она тренером, и уж, тем более, последовательным. Если существо постоянно влипает в истории, из которых спасать его, собственно, не очень нужно... это называется легкомысленное отношение к сложившейся ситуации и поиск приключений на собственную... понятно что.

планирование + хладнокровное исполнение плана.

Если твой ребёнок постоянно падает, это отнюдь не потому, что он решил потренировать тебя в поклонах!

[aru]

объективно, Пино - "тренер", объективно же - на редкость последовательный.

Что же касается "субъективного аспекта"...

Если твой ребёнок постоянно падает, это отнюдь не потому, что он решил потренировать тебя в поклонах!

поверь, Crous, дети, кажется, только этим и занимаются. Ревут, деруться, писаются, всё что хочешь - лишь бы обратить на себя внимание.
(Кажется, об этом и говорил Лакан, правда, экстраполируя на "взрослых".)

Ну, aru, опять ты впадаешь в крайности.

всё Пино виновата

[Crous]

объективно, Пино - "тренер", объективно же - на редкость последовательный.

Объективно Пино - автолейв семьи Кридов. Домашнего типа, она даже медицинское обследование не может произвести. Только и умеет, что на дудке дудеть...

Крида это, может быть, и умиляло, но в реальной жизни за стенами города от Пино пользы не было.

поверь, Crous, дети, кажется, только этим и занимаются. Ревут, деруться, писаются, всё что хочешь - лишь бы обратить на себя внимание.

О, какие тебе странные дети попадаются... А меня почему-то (трагедия моей жизни) дети очень любят. Посему никогда не орут и не дерутся в моём присутствии, а ведут себя тихо (тихо скуля, просят сказку, или что-нибудь ещё). Так что, сделать соответствующих выводов не могу...

всё Пино виновата

Да, она такая.

[aru]

Только и умеет, что на дудке дудеть...

вот. Поэтому Пино руководит, а Винс исполняет.

О, какие тебе странные дети попадаются... А меня почему-то (трагедия моей жизни) дети очень любят. Посему никогда не орут и не дерутся в моём присутствии, а ведут себя тихо (тихо скуля, просят сказку, или что-нибудь ещё). Так что, сделать соответствующих выводов не могу...

почему же "трагедия". Драма.

А скулить - тоже "манипуляция". Зависит от возраста и темперамента.
Ещё важнее, можешь ли ты всё внимание целиком уделить ребёнку. Если ты, например, беседуешь с родителем, или детей несколько, начнётся "концерт", чтобы полностью переключить на себя.

Ты думаешь, Пино не понимает, что её окрошку невозможно есть? Ей надо постоянно подтверждать, что Винс её любит.

[Crous]

А скулить - тоже "манипуляция". Зависит от возраста и темперамента.

Весьма возможно. Но этот вовсе не значит, что у манипулирующего есть какой-то план по манипуляциям... Так и Пино, ИМХО, никаких планов не имела, жила сегодняшним днём, и, в общем-то, была права...

Ты думаешь, Пино не понимает, что её окрошку невозможно есть? Ей надо постоянно подтверждать, что Винс её любит.

Это да. Однако, думаю с Кридом такой бы номер не прошёл.

[aru]

Так и Пино, ИМХО, никаких планов не имела, жила сегодняшним днём

Пино - не ребёнок, а суперавтолейв, заимствовавший тактику ребёнка от детей Рауля, позже - Квин (впоследствии оба, кстати, погибли).

думаю с Кридом такой бы номер не прошёл

думаешь, у Крида тоже были проблемы с желудком...
Кстати, на вид окрошка вполне съедобна. Можно сперва выпить жидкость, а потом съесть кусочки.

[Crous]

Пино - не ребёнок, а суперавтолейв

Да ну нет, не супер. Да, дорогая штучка, "для гражданина высшего класса", но не более того.

заимствовавший тактику ребёнка от детей Рауля

Это от каких детей?
Ребёнок у Крида был только один, да и тактики никакой не имел, бо маленький был, ничего такого не делал.

думаешь, у Крида тоже были проблемы с желудком...

Думаю, он не стал бы так потакать Пино, как Винс.
Хотя - кто знает...