Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +34/-2
Сообщений: 2150
OS: Windows XP Browser: Opera 9.27
|
|
« Ответ #75 : 21 Марта 2009, 13:18:10 » |
|
aru, ну, социологию с философией вообще сравнивать нельзя. Если социология близка психологии (очень часто они сотрудничают), то философия в чём-то даже противоположна социологии (хотя сейчас они и пытаются идти на контакт). Я знаю это, потому что при поступлении в аспирантуру, меня все уговаривали идти на философию. К философии я, и правда, имею особую склонность, однако... это не мешает мне видеть её слабые стороны. Философия - наука вопрошания. И вопрошает она не кого-то конкретного, а человека в целом. Выдрав его из контекста социума, и поставив на голую поверхность земли. Такой взгляд лишает возможности ориентироваться в пространстве современности, поэтому философия, в какой-то мере, вневременная наука. Я хочу сказать, что в ней нет роста знания... Ценен Сократ, ценен Камю, ценна Е.В. Мареева. Кто из них выше? Никто. Это как в искусстве... нельзя сказать, что шедевры Рафаэля хуже шедевров Малевича. Но если в искусстве это хорошо, в науке – напрягает. Должен быть прирост знаний, иначе, какой смысл? Это, имхо, первый недостаток. Второй же недостаток - некая абстракция... мне вспоминается одна коллега, решившая писать диссер на философскую тему... кажется, это была "теория желания". Не приведи Бог! Это была настоящая средневековая казуистика, сухая и ничем не подкреплённая, как выцветший лист пергамента...
Впрочем, может быть, я отстаю от сегодняшней науки философии. Кто знает, может быть, после подвигов Поппера (до сих пор социологи утверждают, что он социолог, а философы - что философ), развитие её пойдёт в ином русле...
|
|
« Последнее редактирование: 21 Марта 2009, 13:20:49 от Crous »
|
|
Ядерная война может испортить вам весь день....
|
|
|
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +13/-0
Сообщений: 758
OS: Windows XP Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #76 : 21 Марта 2009, 14:53:19 » |
|
у Поппера я читал (давно) "Нищету историцизма", понравилось простотой изложения и благородством тона, а вывод о принципиальной непредсказуемости истории для меня (пессимиста) был "ободрением". Ещё маленькая статья с логической критикой дарвинизма. "Открытое общество" "ниасилил, многа букфф".
Про Марееву слушу в первый раз, смотрю библиографию, забавно про всемирно-исторический спор Лифшиц-Ильенков, "Дневник Мариэтты Шагинян" когда-то считал одной из самых смешных вещей, про "самоповешение" Ильенкова есть в Википедии...
"Сократ", возможно, литературный персонаж, идеализироанный образ интеллигента.
|
‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
|
|
|
Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +34/-2
Сообщений: 2150
OS: Windows XP Browser: Opera 9.27
|
|
« Ответ #77 : 21 Марта 2009, 18:51:53 » |
|
у Поппера я читал (давно) "Нищету историцизма", понравилось простотой изложения и благородством тона, а вывод о принципиальной непредсказуемости истории для меня (пессимиста) был "ободрением". Поппер - это социолог!!! "Сократ", возможно, литературный персонаж, идеализироанный образ интеллигента. Имелись ввиду "Беседы с Сократом", конечно.
|
Ядерная война может испортить вам весь день....
|
|
|
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +13/-0
Сообщений: 758
OS: Windows XP Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #78 : 21 Марта 2009, 19:31:45 » |
|
Поппер - это социолог!!! я бы сказал, скорее, "логик науки" Имелись ввиду "Беседы с Сократом", конечно. :)э-э-э, Радзинский, что ли? Вроде читал давно, ничего уже не помню. Имелись в виду "Диалоги" Платона, или лучше, "Платона", поскольку во вступительной статье и в примечаниях прямо сказано, что это поздняя подделка. "Неоплатон".
|
‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
|
|
|
Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +34/-2
Сообщений: 2150
OS: Windows XP Browser: Opera 9.27
|
|
« Ответ #79 : 21 Марта 2009, 19:53:57 » |
|
э-э-э, Радзинский, что ли? Угу... Радзинский - наше всё. Ну и "Диалоги", конечно.
|
Ядерная война может испортить вам весь день....
|
|
|
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +13/-0
Сообщений: 758
OS: Windows XP Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #80 : 21 Марта 2009, 20:11:09 » |
|
Радзинский - наше всё. а только недавно был Толкин... "Сердце социологов склонно к измееене"
|
‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
|
|
|
Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +34/-2
Сообщений: 2150
OS: Windows XP Browser: Opera 9.27
|
|
« Ответ #81 : 21 Марта 2009, 20:14:43 » |
|
а только недавно был Толкин... И Толкиен, конечно, а ещё... Достоевский, Сартр, Камю само собой... Пелевин, Шекспир... список можно продолжить. Сердце социолога... обширно, как и сердце философа.
|
Ядерная война может испортить вам весь день....
|
|
|
Denzel
«Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше.»
Глобальный модератор
Ветеран Пустошей
Карма: +57/-0
Сообщений: 1262
OS: Windows Vista Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #82 : 21 Марта 2009, 20:40:56 » |
|
Социологи просто умеют себя продать.
|
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. Козьма Прутков
|
|
|
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +13/-0
Сообщений: 758
OS: Windows XP Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #83 : 21 Марта 2009, 20:46:52 » |
|
Социологи просто умеют себя продать. Большой брат следит за тобой...
|
‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
|
|
|
Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +34/-2
Сообщений: 2150
OS: Windows XP Browser: Opera 9.27
|
|
« Ответ #84 : 21 Марта 2009, 20:48:12 » |
|
Социологи просто умеют себя продать Ох, если бы...
|
Ядерная война может испортить вам весь день....
|
|
|
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +13/-0
Сообщений: 758
OS: Windows XP Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #85 : 21 Марта 2009, 20:59:51 » |
|
интересно, "проходят" ли в вузах Парето? издают ли книги (я не видел)? Отправленный на: 21 Марта 2009, 19:53:42
(с ветки Рил Майер) А мне всегда казалось, что определение характера человека по звёздам - это предствления людей времён вавилонского столпотворения. Тогда, по-крайней мере, не было науки, и люди могли с мистической верой любоваться на звёзды и делать свои выводы. По-моему, астрология – игра, не хуже других. Очень красивая и... чистая. Если же входить в тонкости... Боюсь ошибиться, но астрологические таблицы использовались астрономами (как самые точные) чуть ли не до начала XX века. Потом их просто переименовали, поменяли букву. Можно взглянуть и с другой стороны. Кто знает, не прибавится ли к названию одной из нынешних "солидных" наук завтра приставка "лже-".
|
‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
|
|
|
Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +34/-2
Сообщений: 2150
OS: Windows XP Browser: Opera 9.27
|
|
« Ответ #86 : 21 Марта 2009, 21:06:15 » |
|
В ВУЗах не проходят, зато в аспирантуре по специальности у меня он был. И очень понравился... Отправленный на: 21 Марта 2009, 10:04:14
Можно взглянуть и с другой стороны. Кто знает, не прибавится ли к названию одной из нынешних "солидных" наук завтра приставка "лже-". Весьма возможно. Поэтому нужно очень критично подходить к любому знанию, и проверять его всеми доступными способами.
|
Ядерная война может испортить вам весь день....
|
|
|
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +13/-0
Сообщений: 758
OS: Windows XP Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #87 : 21 Марта 2009, 21:09:19 » |
|
В ВУЗах не проходят, зато в аспирантуре по специальности у меня он был. И очень понравился... Это здорово. А "первоисточник" доступен? На каком языке?
|
‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
|
|
|
Crous
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +34/-2
Сообщений: 2150
OS: Windows XP Browser: Opera 9.27
|
|
« Ответ #88 : 22 Марта 2009, 06:41:34 » |
|
Это здорово. А "первоисточник" доступен? На каком языке? Про первоисточник, если честно, не знаю. Шла подготовка к экзамену, некогда мне было по первоисточникам заниматься. У меня был сборничек (и не один) с переведёнными фрагментами текстов разных авторов. Вильфредо там был, и произвёл на меня впечатление...
|
Ядерная война может испортить вам весь день....
|
|
|
aru
Прокси
Ветеран Пустошей
Карма: +13/-0
Сообщений: 758
OS: Windows XP Browser: Opera 9.64
|
|
« Ответ #89 : 22 Марта 2009, 11:50:20 » |
|
Парето "наследил" в математике, впервые я услышал это имя в курсе "исследование операций" (оптимизация по Парето), сейчас мне интересна его теория элит, А ОТ МЕНЯ СКРЫВАЮТ Отправленный на: 22 Марта 2009, 10:16:16
Социологи просто умеют себя продать. у меня сложилось впечатление, что западный социолог принадлежит к определённому кругу (часто в силу происхождения: "маркиз Парето") и сам решает, кого "купить", кого "взять даром"
|
‘I would never die for my beliefs because I might be wrong.’
|
|
|
|