Субтитры и переводы

[Tsuki no kokoro]

А между тем - пятую можно брать на проверку.

Пятая серия.
"Прокси вам - не покемоны!!" (с) Худи

[Crous]

Tsuki no kokoro, спасибо.
Посмотрю.

[Tsuki no kokoro]

Вопрос по шестой.
04:04. Советники - Раулю
( в ответ на вопрос - что как же, мол, так - разве нашим долгом не является покарать отщепенцев, покинувших Ромдо?):


Такое ощущение, что оба лицензионных переводчика даже не особенно пытались вникнуть.. Смотрим фансаберов - тут некоторый смысл присутствует:


Насколько я понимаю общий смысл разговора - "То, что годится для большинства жителей - не очень пристало Директору Безопасности, если он хочет достичь практического результата.."
Практически ему тут сказали, что  ему законы не писаны. А писана - воля Совета. Правильно?

[Tsuki no kokoro]

Clarity Спасибо. Прошу прощения, что не сразу..

Я что-то не вполне вьезжаю в эту фразу, по правде.. Но если я что-то понимаю, тут говорится о том, что люди, обремененные подобными обязанностями, имеют тенденцию (склонность?) быть далеко (отстраняться?) от "их"(??) последствий.
А к чему тут, интересно, относится это "their"? К рeople, к duties или к чему-то , упомянутому до этого?

Как же я люблю эту четверку за ясность и недвусмысленность изложения, если бы вы знали..

[Someone_Wicked]

Tsuki no kokoro
Their явно относится к duties, потому как у рeople не может быть consequences. Так что я бы перевела примерно так: "Люди, обремененные подобными обязанностями, склонны не отвечать за последствия своих действий/дистанцироваться от последствий своих действий".

[Tsuki no kokoro]

Someone_Wicked Видимо, так . Хотя в контексте разговора все равно не совсем понятно, к чему это они..
Угу, и теперь желающим предлагается просуммировать все варианты фразы с целью достучаться до истинного смысла сказанного..

[Crous]

Я вообще не понимаю.
Это сказано про Крида? Или про эмигрантов?

[Tsuki no kokoro]

Я думаю, что про Крида, конечно. Это же он в данном случае - лицо, облеченное властью, обязанностями и пр. Во всех вариантах, так или иначе - ему напоминают про его статус..

[Tsuki no kokoro]

Потому что наделенные такой властью люди не ведуют, что творят. А им как всегда виднее, что надо, а что не надо...

А-аа, все-все.. Догнал, наконец. То есть у нас тут "to be far away" - не "отстраняться\уклоняться", а именно что, буквально - "быть далеким от..", то есть, мягко говоря, быть не в курсе возможных последствий. То есть разговор у нас имеет примерно такой вид:
"Разве долг наш не в том, чтобы покарать беглецов?" - "Тот, кто следует подобному долгу - не представляет, к каким реальным последствиям это может привести." Ну и - "знай свое место".. Это первый вариант, который мы имеем. Звучит цельно, и, учитывая, что Крид советниками об истинном положении вещей не проинструктирован и, в их понимании, о втором прокси ничего не знает - звучит также вполне оправдано.

Второй вариант, от Шинсенов и А-Кразе - "Расхожее мнение (либо - правило для большинства) не годится для человека, облеченного властью и желающего достичь результата. И в данном случае - скорее "не забывай о своем положении"..

Третий вариант, от МС - не будем о грустном..

Кому что кажется предпочтительнее? Или пора монетку бросать?

[Someone_Wicked]

Голосую за первый вариант. ИМХО наиболее логичный.

"Тот, кто следует подобному долгу - не представляет, к каким реальным последствиям это может привести."

Можно еще так: "Те, кто следуют подобному долгу - не способны предвидеть последствия своих действий." А они способны, поэтому Раулю надлежит знать свое место и не разводить самодеятельность...

[Tsuki no kokoro]

Someone_Wicked Ну да, я просто общий смысл пока пытаюсь выделить, а не точную формулировку. Идет довольно сильное расхождение по смыслу с тем, что предлагают фансаберы..
Для меня, кстати, предмет большого любопытства - насколько сами советники в этот момент в курсе происходящего.. С какого момента они знают, что сбежавший иммигрант - это их собственный прокси?

Еще лицензионный вариант очень строит с тем, что советники Крида чуть дальше снова упрекают в самонадеянности..
Clarity, а не можешь посмотреть еще фразу на 4:26 - " Такая самонадеянность приводит к ошибкам". Как она в озвучке выглядит?

Голосую за первый вариант. ИМХО наиболее логичный.

Вообще-то - оригинал бы послушать.. Совсем никого у нас японоязычных не осталось?

[Someone_Wicked]

Для меня, кстати, предмет большого любопытства - насколько сами советники в этот момент в курсе происходящего.. С какого момента они знают, что сбежавший иммигрант - это их собственный прокси?

Моя подозревать, что с самого начала, но это не более чем ощущение и доказать его правильность я не сумею...

Отправленный на: 12 Марта 2010, 22:44:43*немного подумав*
А может, у советников существовало что-то вроде ментальной связи с прокси? То есть они прямо таки физически ощутили момент его ухода из Ромдо?

[Tsuki no kokoro]

Моя подозревать, что с самого начала, но это не более чем ощущение и доказать его правильность я не сумею...

Если бы с самого начала - они первым делом отправили бы Крида ловить иммигранта по имени Винсент Ло, что, кстати, гораздо проще, чем отловить сбежавший активированный "образец". Нет.. они сами в 22-й говорили - "по иронии - Создатель вернулся, но мы даже не знали об этом".. После обнаружения тушки Монад должны были уже догадаться точно, но это только в 10-й.. А здесь еще непонятно.

может, у советников существовало что-то вроде ментальной связи с прокси? То есть они прямо таки физически ощутили момент его ухода из Ромдо?

А они именно физически и ощутили - об этом говорится в 7-й. Только они, насколько я понимаю, чуствуют присутствие прокси в принципе, но не отличают одного от другого. По крайней мере они продолжают напрягать Рауля на поиски Монад и после того, как ее не стало в живых, явно считая, что это ее пребывание в куполе они ощущают. (3-я серия).

[Crous]

Для меня, кстати, предмет большого любопытства - насколько сами советники в этот момент в курсе происходящего..

Скорее всего, не в курсе. Ощущения ощущениями, однако, единственно верный и точный их источник информации, Крид, дезинформирован самым основательным образом. Не у Рил же про прокси спрашивать?

[Tsuki no kokoro]

Вот:

Нет, я имела в виду - чтобы послушал кто-то, кто поймет.. Оригинальная дорожка-то у меня есть, конечно. Но это мне редко помогает ..

Clarity посмотреть не может, так как записей у меня не сохранилось. А цитирую по памяти...Но по-моему там была не самонадеянность, а контроль...

Ничего себе. Так точно помнишь текст? Молодец какая .

Нет, про контроль - это чуть раньше, где Рауль спрашивает - зачем проверять пульс у человека, который держит свои эмоции под полным контролем? На что советники отвечают ему названной фразой. Спросила потому, что у меня в одном переводе - "такое высокомерие..", в другом - "такая самонадеянность", что по смыслу лучше, а у Шинсенов - вообще "такие размышления" (such contemplations)..

А Рауль, конечно - штучка.. От ярости в обмороки падать. Такого даже я себе не позволяю..

Цитата: Someone_Wicked от 12 Марта 2010, 14:10:17
Голосую за первый вариант
Я тоже.

Согласна. Поскольку оригинал недоступен, придется использовать то, что есть. А вокруг этого варианта как-то наиболее стройно все складывается. Тогда - смотрим перевод отрывка:


И сразу - отрывка на 14.51, где явно звучит отголосок этого разговора: