Гуссерль и Лакан, Деррида и Беркли (Husserl, Lacan, Derrida, Berkeley)

[Crous]

Ещё одна мысль относительно советников.

Вирус Когито - переводится, как "мыслю".
Это значит, что антуражи-автолейвы в своём обычном состоянии не мыслят, но подчиняются закону рациональности. И лишь заразившись. получают возможность мыслить.

У советников же имеется такая реплика (серия 21):  0,0:21:16.81,0:21:19.57, Мы мыслим, значит, Он существует.
Значит, они в состоянии мыслить и без вируса Когито.

[Aleera]

Вероятно, антураж-автолейвов принято называть именами знаменитых людей

Возможно, сценарист просто хотел проверить уровень образования зрителей и показать свой))

[Crous]

Aleera

По-моему, сценаристы имели возможность проверить наш уровень образования в этом аниме даже не раз! 

Но я тоже думаю, что имена советников ничего в данном случае не доказывают. 

Не доказывает ничего даже тот факт, что изначально они мыслились роботами, совершающими поездку к Москве. Сценарий, видимо, претерпел сильные изменения, и от начального замысла почти ничего не осталось. 

[Fomo]

Crous, насчет закона рациональности - это разумно, но здесь есть своя ирония: "Cogito ergo sum" - постулат Рене де Карта, идеолога и создателя рационализма, имевшего ввиду именно рациональное мышление. Так что идея замыкается в круг)

[Crous]

Crous, насчет закона рациональности - это разумно, но здесь есть своя ирония: "Cogito ergo sum" - постулат Рене де Карта, идеолога и создателя рационализма, имевшего ввиду именно рациональное мышление. Так что идея замыкается в круг)

Идея могла бы замыкаться в круг, если бы мы, те, кто воспринимает это аниме, жили бы по-прежнему с верой в "светлое рациональное". Увы, во время второй мировой войны, с наступлением информационного века, мы утеряли понятие "разумно" (вернее, оно обсессмыслилось концлагерями, массовыми убийствами и т.д. и т.п.)...

[alphyna]

"У советников же имеется такая реплика (серия 21):  0,0:21:16.81,0:21:19.57, Мы мыслим, значит, Он существует.
Значит, они в состоянии мыслить и без вируса Когито."

интересное, вообще, наблюдение.
мне правда показалось, что под "мы" они здесь имели в виду не себя вчетвером, а всех людей и автолэйвов Ромдо.

[Роман Шебалин]

Первое впечатление вызванное у меня советниками - они "выше" дедушки Рил.

не просто "выше" - они, собственно и являются реальными правителями Ромдо.

оданко, мне кажется - сама по себе  АВТОРСКАЯ идея подобных образов - совершенно беспрецендентна.
ну - где ещё персонажем аниме может вдруг(?) оказаться Беркли или Деррида??? 0___о
не скажу за Беркли и пр, но - думаю, что Деррида был бы - рад "такой компании". жаль, не дотянул всего чуть-чуть!... (((

впрочем, мне интересно, насколько - как кто думает - велика осмысленность обращения Авторов именно к ЭТИМ именам..?

[Crous]

впрочем, мне интересно, насколько - как кто думает - велика осмысленность обращения Авторов именно к ЭТИМ именам..?

Бог его знает.

С одной стороны, конечно, имена берутся знаковые и значимые. С другой стороны, например, Кристева. Это имя вообще не особо широко известно. С третьей стороны, например, Сван... у неё нет знакового имени. Зато в её лице имеется куча намёков на Юнга и Анну Фрейд.

Так что, тут можно, конечно, высказывать разные догадки. Но насколько они совпадут с замыслами авторов - неизвестно... 

[alphyna]

нужно, чтобы кто-нибудь занудный сел и отследил, кто из Советников что конкретно говорил =)

[Роман Шебалин]

Crous, Кристева ОЧЕНЬ известна.. в конце концов, это же она "запустила" понятия гено-текст и фено-текст!!

я ОЧЕНЬ хочу верить, что всё это НЕ ПРОСТО ТАК, ага? ^__^

alphyna! о да...
не просто отследил, а - записал поимёнными текстиками ВСЕ их высказывания.
впрочем, я вот порой таки путался, кто ЧТО там говорил....

[alphyna]

Роман Шебалин, я тоже, но, думаю, это реально.

[Crous]

Crous, Кристева ОЧЕНЬ известна.. в конце концов, это же она "запустила" понятия гено-текст и фено-текст!!

Она известна тебе. И известна мне (я очень люблю Барта и семиотику в целом). А если ты выйдешь на улицу, и спросишь первого попавшегося тебе человека, то тебе, скорее всего, не ответят. Это я и имею ввиду, когда говорю, что она "широко не известна". Большинство людей даже имени Барта не знают, а значит, при просмотре, имя этой героини окажется для них "закрытым". С советниками проще, их имена "на слуху".  

[Роман Шебалин]

Crous, ну, я думаю, что - если ВОТ ТАК выйти на улицу - то и на вопрос "кто такой Эрго Прокси" - будет примерно такой же ответ...  значит, надо знать, где - спрашивать - не так ли. "известность" штука странная, тем более в наш "век" коммуникациооного хаоса...

и.. честно говоря, я не понимаю, как можно знать о существоании Дерриды - и не знать о существовании Кристевой?! 0___о''

а вот насчёт УЗНАВАНИЯ - это отдельная - и очень интересная тема. собственно, вопрос (хотя бы - относительно имён): ЧТО ЭТО? - ключи или досужая игра? для меня - сей вопрос пока открыт.

alphyna, так. банально: взять сабы  - и отследить. у тебя файлами - сабы есть?

[Crous]

ну, я думаю, что - если ВОТ ТАК выйти на улицу - то и на вопрос "кто такой Эрго Прокси"

Не сравнивай: философия, это то, чем должен каждый человек в силу своей человечности интересоваться (хотя бы иногда, ага). А аниме... в силу возможностей.

и.. честно говоря, я не понимаю, как можно знать о существоании Дерриды - и не знать о существовании Кристевой?! 0___о''

Совершенно спокойно: Деррида в курсе общей философии в ВУЗе проходится, а Кристева - нет.

а вот насчёт УЗНАВАНИЯ - это отдельная - и очень интересная тема. собственно, вопрос (хотя бы - относительно имён): ЧТО ЭТО? - ключи или досужая игра? для меня - сей вопрос пока открыт.

Ну так, если мы уже потревожили тень великого Барта... тогда не всё ли равно? Автор умер... да живёт тот, кто воспринимает. Нам, в конечном итоге, решать...

[alphyna]

А если ты выйдешь на улицу, и спросишь первого попавшегося тебе человека, то тебе, скорее всего, не ответят.

...но ЭП рассчитан на тех, кто ответит. поэтому сие аниме и непопулярно среди русских анимешников, гы-гы.

Роман Шебалин, нет. к тому же, в сабах не отмечено, кто произносит реплику, это понимается при соотнесении её с изображением на экране!