Дополнительная информация о Прокси

[Fomo]

Crous, Прокси изначально были ходячими хранилищами генетического материала, которые создали города и с помощью системы Womb-Sys стали воспроизводить новых людей. Понятно, что для их "детей" они были настоящими Богами.
В аниме есть намек на то, что после запуска всех систем, постройки купола и системы искусственных маток Прокси были уже не необходимы: их предназначение было выполнено. Но люди продолжали цепляться за них, опираться на их "высшую силу". На высшую силу Создателей, Творцов. Ведь они уже не могли представить себе мира без Бога - пусть реальной надобности в таком боге, скорее всего, не было. Скорее всего - здесь, наверное, наиболее важные слова. Никому не хотелось проверять, какой будет жизнь, если Бога вдруг не станет.
Именно поэтому жители Ромдо достали себе нового Прокси - Монад - когда их Создатель исчез. Именно поэтому Донов вместе с советниками не дает Раулю права убить Прокси. Только поймать.
Только поймать...

Люди Ромдо оказываются заключенными в клетку своих собственных представлений о Боге. Они стали зависимы от него.
Единственным выходом стал бунт. Отказ от веры в Бога (представленный Раулем Кридом).
Такой же бунт, как у Автолэйвов. Такой же бунт, как у Прокси Первого.
Не хватало только способности принять на себя всю ответственность.

И позже это смог сделать Эрго Прокси - Прокси, доведший свой бунт до конца.

[Crous]

Fomo , спасибо за подробный и интересный ответ! 

В аниме есть намек на то, что после запуска всех систем, постройки купола и системы искусственных маток Прокси были уже не необходимы: их предназначение было выполнено.

А можно попросить привести сам текст, который натолкнул тебя на эту мысль? Пусть и не точно, как вспомнишь. 

Отказ от веры в Бога (представленный Раулем Кридом).

Да, фигура очень... экзистенциальная. Я даже удивляюсь, что в его имени нет отсылок на Альбера Камю, ибо большинство мыслей Рауля заимствованы явно из его трудов.

Такой же бунт, как у Автолэйвов.

А вот это очень интересная мысль!
Является ли обретение автолейвом души бунтом пртив Прокси? Ведь они начинают "возносить молитвы Создателю" (вероятно, имеется ввиду Создатель самих Прокси, Бог с большой буквы).   

И позже это смог сделать Эрго Прокси - Прокси, доведший свой бунт до конца.

Ну, это, я думаю, уже из другой оперы. Эрго Прокси бунтовал против своей ипостаси ("вернулся, чтобы убить себя"). Это проще. Хотя, и хотелось бы, чтобы создатели аниме немного больше рассказали о характере взаимоотношений этой пары (Эрго Прокси - Прокси-1). 

[eil]

я так и не нашёл ответ- какой купол был создан Proxy One? и почему Ergo и One так похожи? ну и тогда уж- если они так похожи, то не может ли быть что некоторые действия были произведены им(в начале или в конце истории)?

[Fomo]

Прокси Первый и Эрго Прокси так похожи потому, что Эрго Прокси представлен зрителям как "отражение", второе Я Прокси Первого. Только найдя самого себя, Винсент-Эрго становится самостоятельной личностью - до этого он никогда не мог быть уверен, настоящий ли он - или только замена, "proxy". После снятия маски этот вопрос терчет смысл - какая разница, кем ты был раньше, если сейчас ты - это ты.

Ромдо, судя по всему, создан и Прокси Первым-Эрго Прокси, то есть некой единой личностью, которая существовала до появления Эрго Прокси.

[alphyna]

"я так и не нашёл ответ- какой купол был создан Proxy One? и почему Ergo и One так похожи?"

как я поняла.
П1 создал Ромдо, но разочаровался. однако Ромдо нужен был бог, люди отказывались его отпустить. тогда он создал субличность (даже с отдельным телом) — Эрго Прокси, коему внушил, что это он — создатель и бог Ромдо. и людям тоже внушил. при том, что ЭП существовал очень недолгое время, он появился позже Ромдо. но ЭП получил черты характер своего создателя, в частности — убийственный эскапизм. поэтому он ТОЖЕ создал субличность, чтобы спрятаться. как-то так.

[Роман Шебалин]

и ещё.
какой смысл создавать "посланника смерти"? для пафосу?

замоуничтожение на случай - внутренней или внешней опастности.
ну, скажем, если речь идёт о  возрождении человечнства, то - нужен Некто, кто сможет прекратить процесс, пойди этот процесс в "неправильном русле".

ксати, возможно именно потому что - процесс "возрождения человечества" пошёл криво - Прокси Смерти и  явил себя. очень может быть - как следствие некой (прото-) Программы

[alphyna]

Роман Шебалин, не думаю.
судя по всему (что, впрочем, напрямую не сказано), любые два прокси сражаются при встрече (значит, невозможна их централизация) + они умирают от солнца. вот тебе и все защитные механизмы.

я бы сказала, процесс пошёл криво ПОТОМУ ЧТО Прокси Смерти явил себя. кажется, у него были проблемы!

[Роман Шебалин]

alphyna, момент "причины и следствия".
что такое "кривой процес"? на мой взгляд - ответ на этот вопрс где-то в глубине отвена на вопроос ЧТО ЖЕ СЛУЧИЛОСЬ с Прокси-1?
потому что  - на мой взгляд - "явление" Прокси Смерти - это и есть то самое следствие, выключение механизма, так сказать, САМОразрушения.

[alphyna]

Роман Шебалин, каждый прокси был прокси чего-то. и ЭП должен был быть. другое дело, что, раз ЭП был сотворён П1, тот мог его обозвать как вздумается, в сущности (кстати, прокси чего был П1? тут два варианта: либо он и есть Прокси Смерти, а ЭП просто копия, либо он вообще просто так, потому что первый. ну или он прокси вообще чего-то левого, но в это как-то не верится).

я не очень понимаю твоей мысли, если честно.

тут два варианта. либо люди и сделали П1 Прокси Смерти — вот такие они, ага, гадкие; знали же, что тот обречён и всё такое. либо — П1 сделал ЭП Прокси Смерти — и это тоже объяснимо. в любом случае, у меня сложилось впечатление, что этот его пафосный статус никакого значения не имеет.

[Crous]

тут два варианта. либо люди и сделали П1 Прокси Смерти — вот такие они, ага, гадкие; знали же, что тот обречён и всё такое. либо — П1 сделал ЭП Прокси Смерти — и это тоже объяснимо. в любом случае, у меня сложилось впечатление, что этот его пафосный статус никакого значения не имеет.

Сколоняюсь к первому варианту (люди сделали). Ибо мне кажется, что "титулы" прокси даны изначально, так как не очень соответствуют их желаниям и поступкам (разумнее было бы Ксенексис назваться Прокси Смерти, не так ли?).

[alphyna]

Ибо мне кажется, что "титулы" прокси даны изначально

это-то несомненно, я только в отношении ЭП сомневаюсь.
к тому же, по-моему, титулы эти как-то больше для красоты )

[Crous]

это-то несомненно, я только в отношении ЭП сомневаюсь.

Мне кажется, его титул ничем не отличается от титулов других прокси... по-крайней мере, намёков на то, что этот титул какой-то особенный, или на то, что он его сам придумал - попросту нет.

[alphyna]

Crous, нуууу, всё-таки титулы (хотя мы их знаем-то всего ничего) как-то символически были связаны с характером/судьбой/ещё чем-нибудь прокси, нет? но вообще согласна, мутная с ними какая-то ситуация.

[Crous]

всё-таки титулы (хотя мы их знаем-то всего ничего) как-то символически были связаны с характером/судьбой/ещё чем-нибудь прокси, нет?

Не знаю, трудно сказать... но всё таки, скорее (ИМХО), нет. "Посланник Света" - и чего в нём светлого было? А, ну да, волосы...
Посланница лунного света... ночью нападала. Может быть, так?

Короче говоря, это только догадки.

мутная с ними какая-то ситуация.

Именно...

[Роман Шебалин]

alphyna, не думаю, что тут дело в "статусе".
на мой взгляд - наличие в системе Прокси Смерти это что-то вроде "кнопки самуоничтожения" ВСЕЙ системы, если процесс пойдёт как-то не так.

а процес пошёл именно НЕ ТАК.
мы наблюдаем стагнацию.  Прокси не сохраняют и  не возрождают человечество. цивилизация - в таком виде - (опять) зашла в тупик. фактичекски  - "проект Прокси" - себя не оправдал. значит: должен включится некий механизм, который свернёт этот проект. этим механизм и является "Прокси Смерти".

впрочем, из-за "допущения Винсента" - и ТУТ произошёл сбой...