Прокси Первый

[Dee]

Только вот бог у нас – чёрт с рожками.

Накопал тут:

Новоевропейская культура поставила на первый план трагический гнев пророка, спорящего с косной чернью: такова знаменитая статуя Микеланджело, изображающая Моисея в ярости, готового разбить скрижали, едва ли имеющего что-то общее с Моисеем Библии, о котором сказано, что «он был человек кротчайший из всех людей на земле» (Чис. 12, 3). Этот же демонизм и титанизм проступают в более поздних изображениях Моисея, например в стенописи Моисея А. Врубеля в Кирилловской церкви (Киев). Рога из волос над лицом Моисея на многих изображениях связаны отчасти с лексическим недоразумением (по-еврейски одно и то же слово означает и «луч», и «рог»), отчасти с традицией символики рога как знака сверхъестественной силы.

[aru]

Буратино можно пропустить

[Edhelloth]

Где-то я читала о том,откуда растут ноги у врубелевских,то есть моисеевых, рогов. Что-то там было насчет сомнительных лучей света, исходящих из его лба,но я не помню, откуда это взялось - то ли какой-то глюк при очередном переводе-переписывании Ветхого Завета, то ли откуда-то "со стороны" пришли полуязыческие байки Оо Но у иудеев рога действительно были, до их "сатанизации", разумеется, в Ветхом завете символизировали привычные вещи вроде силы/мужественности/защиты, а в Новом - под влиянием главного героя, не иначе - спасение.

[aru]

откуда растут ноги у врубелевских,то есть моисеевых, рогов

интересно ещё сравнить с изображениями Глупца в колодах Таро Алистера Кроули + леди Фриды Харрис, а также Владислава Кузела

[Benderos]

Почитал я вот все доводы и такой вопрос созрел - какип образом Прокси 1 мог вообще создать телесную оболочку для Эрго Прокси? Прокси ведь сделали Первые Люди неизвестно каким образом, потеряными технологиями.

[aru]

Возможно, как раз "тело" для прокси не проблема: Эрго Прокси, например, создал оболочку "Винсент Ло" для себя. Это как ролевые игры.

[Benderos]

Тогда вопрос: Прокси 1 в первой серии самой у входа на вершине башни - был в форме прокси или человеческой?

Далее, Прокси 1 побывал в Москве и почикал автолейва хранителя воспоминаний - чтобы насолить Эрго Прокси? И почему он плакал - от безысходности?

[Dee]

Возможно, как раз "тело" для прокси не проблема: Эрго Прокси, например, создал оболочку "Винсент Ло" для себя. Это как ролевые игры.

Винс и Эрго делили одно тело на двоих. А вообще с такими мега инкубаторами можно в короткий срок хоть чёрта лысого вырастить. К тому же я не думаю что технологии людей были полностью потеряны для Прокси.

Прокси 1 в первой серии самой у входа на вершине башни - был в форме прокси или человеческой?

Мне показалось что в форме прокси.

Далее, Прокси 1 побывал в Москве и почикал автолейва хранителя воспоминаний - чтобы насолить Эрго Прокси? И почему он плакал - от безысходности?

Когда пересматривал, мне вообще показалось что авторейва почикал Эрго Прокси. Винс никак не мог вспомнить, и решил превратиться в ЭП, думал что это поможет. ЭП наверное всё таки вспомнил что-то не очень приятное, и почикал авторейва в эмоциональном порыве.

[Benderos]

Да, я тоже думалю что автолейва убил Эрго. А Прокси 1 на то и был первый, что знал больше технологий, чем другие прокси. В роли наблюдателя ему приходилось быть больше, чем в роли творца. Хотя такое моральное одиночество и убивало его...

Просто, когда я лазил на сайте ERGO PROXY SUM там в некоторых местах проиблись намёки на то, что Эрго и Прокси 1 это одно и тоже существо (тело) с разными сознаниями. Я запутался в щепки сразу. Так что я рад, что это не так  .

[Crous]

Benderos, трудные вопросы, трудные...
Ну, ИМХО...

Прокси-1 всегда находился в проксической (или полу-проксической - кожа бледнеет и принимает более нормальный оттенок) форме, т.е. предстаёт пред нами как существо огромного роста, с зеленоватой кожей и горящими глазами. В человеческой форме он никогда не появлялся (до сих пор ведутся споры, принимал ли Прокси-1 форму Винса, чтобы явиться Раулю Криду, или же это было только его воображение: поскольку этот вопрос остаётся открытым, одназначно ответить на него невозможно).

Дальше. ИМХО, Прокси не могут перемещаться моментально в пространстве. А если и могут, то на разумные расстояния. До Москвы слишком далеко, чтобы Прокси-1 доскакал до неё в единый миг, ухлопал автолева, и вернулся назад. Думаю, Эрго Прокси сделал это сам, под действием своего внутреннего "я", не желающего знать истину.

Почему плакал... ну, это вопрос психологический...

[aru]

Тогда вопрос: Прокси 1 в первой серии самой у входа на вершине башни - был в форме прокси или человеческой?

Мне показалось что в форме прокси.

имхо, в сверхчеловеческой, это их "собственная форма". Люди – ухудшенная копия прокси (меньше ростом, слабее физически, не всегда красивы).

Маска чудовища, вроде бы, надевается к бою, наподобие фехтовальной (хорошо видно на примере Сенекис и Казукиса).

Прокси-1 всегда находился в проксической (или полу-проксической - кожа бледнеет и принимает более нормальный оттенок) форме, т.е. предстаёт пред нами как существо огромного роста, с зеленоватой кожей и горящими глазами. В человеческой форме он никогда не появлялся (до сих пор ведутся споры, принимал ли Прокси-1 форму Винса, чтобы явиться Раулю Криду, или же это было только его воображение: поскольку этот вопрос остаётся открытым, одназначно ответить на него невозможно).

я думаю, "с рогами" – маска, без оных - "собственная", сверхчеловеческая (пусть, полупроксическая)

Прокси 1 побывал в Москве и почикал автолейва хранителя воспоминаний - чтобы насолить Эрго Прокси? И почему он плакал - от безысходности?

я предполагаю: кардинал Монтанелли и Овод-Артур

Просто, когда я лазил на сайте ERGO PROXY SUM там в некоторых местах проиблись намёки на то, что Эрго и Прокси 1 это одно и тоже существо (тело) с разными сознаниями.

ну "тело"-то у них точно не одно, хотя очень похожи

до сих пор ведутся споры, принимал ли Прокси-1 форму Винса, чтобы явиться Раулю Криду, или же это было только его воображение: поскольку этот вопрос остаётся открытым, одназначно ответить на него невозможно

до недавнего времени у меня была очень плохая память на лица, до неловкости. Так что нижесказанное следует понимать как редкое нахальство:
Я думаю, что могу различить П-1 и П-Винса, что Раулю являлся П-1, ergo (раз Крид его ранее не видел) это не было галлюцинацией.

[Crous]

Я думаю, что могу различить П-1 и П-Винса, что Раулю являлся П-1, ergo (раз Крид его ранее не видел) это не было галлюцинацией.

Это ты про наглую ухмылку? Ну так она-то уж и подавно ничего не доказывает, потому что 1) а как бы ты стал воображать себе торжествующего врага? понятное дело, с ухмылкой 2) в разных версиях аниме внешний вид сего "призрака" очень различен (в ТВ версии явившийся Криду очень серьёзен, спокоен и даже проявляет сочувствие).

[aru]

Это ты про наглую ухмылку?

не надо так про моего папу. Да, про улыбку, кстати, очень обаятельную.

Думаю, "похож – не похож" – вопрос "конвенциональный", пусть народ скажет, мнение девушек умножаем на 1.5, они правополушарные.

[Benderos]

Ну Криду являлся вооброжаемый враг его личности, недостижимый Винсент - как плод его комплекса несостоявшегося "правителя" примитивного Ромдо, так называемого "реального" контролирующего лица. Единственный плевок ему в лицо, за который ему не удаётся отомстить. Поэтому отрицательный образ Винсента просто гипертрафируется ненавистью в ухмыляющегося ублюдка.

[aru]

кстати, да, тоже вариант: больное воображение Рауля "редактирует" физиономию Винса,  и иллюзия становится похожей на реального Прокси-1