Прокси Первый
aru:
Цитата: Crous от 21 Февраля 2009, 04:42:24
Я - уже.
(обиженно) мог бы поделиться открытием
Цитата: Crous от 21 Февраля 2009, 04:42:24
Гм. Ну, мне как-то проще предположить, что Винс в Ромдо родился. Прокси-1 же такой... прокси, ведущий сидячий образ жизни....
"такой же"? это Винс-то домосед?
эврика, кстати. Поднимался вопрос, какой номерок был у Винса изначально. Финал 2-й медитации, Рил рассматривает найденный "на месте происшествия" медальон: XIII.
(А Винс с этого времени без крестика).
Crous:
Цитата: aru от 20 Февраля 2009, 18:58:53
(обиженно) мог бы поделиться открытием
Да, по-моему, кто-то уже писал об этом, это не моё открытие...
Цитата: aru от 20 Февраля 2009, 18:58:53
"такой же"? это Винс-то домосед?
Не Винс, а Прокси-1. Создатель Винса, так сказать.
Цитата: aru от 20 Февраля 2009, 18:58:53
Рил рассматривает найденный "на месте происшествия" медальон: XIII.
Ёлы-палы, точно.
Ну, aru, держись теперь за свою фрейдистскую концепцию, пойду я думать....
Dee:
Цитировать
Почему возник первый обстрел Москвы и похищение Монад?
Ну еще ж регенту как то было напряжно оттдуваться. "Хочу бога, ибо тяжел груз ответственности" - чем не мотив? Другое дело что определиться с целью удара ему помог кто то другой.
Цитировать
а какие основания считать, что Винс бывал в Ромдо раньше? Приехал из Москвы, эрго, там и родился. Вот и Оккам так считает.
Ну вроде как говорится о страданиях эрго относительно несовершенства ромдо. Значит либо он какое то время был в ромдо управляющем, либо это страданье досталось по наследству от прокси первого. П-1 говорит Винсу, что человечество привело мир к катастрофе и бежало, так же, как ты бежал из созданного тобой Ромдо. Здесь возможно имеется в виду побег Винса в начале сериала, начало его путешествия, но это было вынужденно, за ним ведь гнались, а сравнение с бежавшим человечеством всё таки косвенно говорит о сознательном бегстве. Т.е по моей версии Москва - родина Винсента, а не Эрго прокси. Типа ЭП "отпачковался" от П-1 (в ромдо), потом ЭП лишился памяти (в москве) и стал Винсентом. Монада дала ему медальёнчик, и поцеловала в лобик на дорожку.
Но всё это мои домыслы. :)
Когда видел в сериале отношение ромдовцев к иммигрантам из москвы невольно думалось - неужели москвичей совсем нигде не любят, даже в японии. :)
Цитировать
эврика, кстати. Поднимался вопрос, какой номерок был у Винса изначально. Финал 2-й медитации, Рил рассматривает найденный "на месте происшествия" медальон: XIII.
Как раз и под мою концепция тоже подходит. :)
Цитировать
Это мой вариант. А на деле их может быть сотня.
Ну как раз это мне и нравится - когда люди начинают делиться своими вариантами. Сразу становится видно что восприятие у всех разное. У каждого своя правда, говоря по эргопроксически. :)
aru:
Цитата: Dee от 21 Февраля 2009, 08:32:54
Т.е по моей версии Москва - родина Винсента, а не Эрго прокси.
может быть.
Советники уверяют, что П-Винс основал Ромдо, затем и он сам говорит это Рил (не зная ещё про П-1!).
Но:
"Ты действительно стёр свои воспоминания? А ты не думал, что возможно и стирать то было нечего?"
Это – Прокси-1 спрашивает Прокси-Винсента.
"Ты ввёл себя в заблуждение, думая что стёр их. Как никак, ты не мог ничего вспомнить."
Из Википедии:
Конфабуля́ция (лат. confabulari — болтать, рассказывать) — вид парамнезий, заключающийся в том, что больной сообщает о вымышленных событиях, никогда не имевших места в его жизни. Конфабуляции иногда образно называют «галлюцинациями воспоминания». Конфабуляции могут заполнять пробелы памяти больного, но наличие пробелов памяти для формирования конфабуляций совсем не обязательно, они могут формироваться при отсутствии амнезии и гипомнезии. Содержание конфабуляций часто фантастическое, но это не всегда обязательно. Разновидности конфабуляций:
бредовые — возникают в связи с бредовыми идеями, имеющими место у больного, не связаны с нарушениями памяти;
мнестические (замещающие, конфабуляции памяти) — возникают для замещения пробелов памяти, делятся на экмнестические (относящиеся к прошлому) и мнемонические (относящиеся к настоящему);
обусловленные расстройствами сознания продуктивного типа — отражающие тематику перенесённого психоза (галлюциноза, онейроида и др.);
фантастические — изобилующие неправдоподобными, фантастическими сведениями, часто имеют место при парафренном синдроме;
экспансивные — бредовые или фантастические конфабуляции мегаломанического характера;
внушённые (непродуктивные) – возникающие не спонтанно, а будучи спровоцированными подсказкой, наводящими вопросами.
Над мальчиком долго и терпеливо РАБОТАЛИ. Одна "Сван" чего стоит.
Так как человеческая память по своей природе реконструктивна (т.е., при воспоминании, мозг заново конструирует события, часто пользуясь информацией, полученной после них), конфабуляция может наступать не только во время психологических заболеваний, но и на протяжении жизни здорового человека. Сам человек не может в принципе отличить нормальную конфабуляцию от "обычных" воспоминаний, т.к. между ними нет физиологической и психологической разницы.
Dee:
Цитировать
Почему запечатать, а не уничтожить? Не знаю
Родилась ещё версия - возможно Монада захотела сохратить для себя воспоминания ЭП. Может из сентиментальности, а может в них было что то ценное.
Цитировать
Из Википедии:
Право не знаю, стоит ли так глубоко копать. :)
Цитировать
Но:
"Ты действительно стёр свои воспоминания? А ты не думал, что возможно и стирать то было нечего?"
Это – Прокси-1 спрашивает Прокси-Винсента.
"Ты ввёл себя в заблуждение, думая что стёр их. Как никак, ты не мог ничего вспомнить."
Воспоминания искал Винсент Ло, и у него их действительно не было. П1 потом его называет - Винсент Ло, человек без памяти. У Эрго Прокси память была, но с её потрей пропала и его сущность (эмиссар смерти), и появилась чистая книга - Винсент Ло (вспомни серию про хранителя памяти). Винсент Ло уже другая личность, не Эрго Прокси, он не хочет быть посланником смерти, он хочет сам делать записи в свою пустую книгу - о том, что он идеальный гражданин, что Рил его невеста, что Дедал и Рауль им восхищаются.
Ещё П1 говорил: Винсент Ло - дубль, подделка под Эрго Прокси и тень чужой воли. Он управлял тобой, дал чувства несовершенным твореньям и вновь уничтожил оживающее человечество. Походу прокси-1 создал Эрго Прокси, а ЭП - реально создал Ромдо ( :o) и разочаровавшись, свалил. "Ты так же отчаялся и покинул это место сбежав от всего, мы одинаковые" - говорит П1. О чём это он? Тоже когда то бросил свой купол?
Мне кажется если сфоткать человека после заключительной серии ЭП лицо у него будет такое - :-\ .
-------
Вспомнил ещё - в последней серии есть такая фраза, которую гворит Винс прокси первому - "Эрго Прокси и ты и я - единый прокси". Имеем существо с двумя телами и тремя личностями (напоминает загадку - два отца и два сына нашли три апельсина, как им их поделить поровну? :)).
Цитировать
Триединство бога - заключается в том, что единый Бог предстает в трех разных личностях; в каждом из этих лиц присутствуют два других, но эти личности все же отличны друг от друга и находятся в определенных взаимоотношениях.
В какой то теме натыкался на версию что ЭП сын П1:
Цитировать
Вера в единого Бога утверждается как в Ветхом Завете (Втор 6:4), так и в Новом Завете (ср. 1Кор 8:4 и след.), но в то же время и там и здесь говорится о трех Его лицах - Отце, Сыне и Святом Духе.
Цитировать
Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Дух Святoй исходит от Бога Отца.
Разве не так получается - Бог Отец (Прокси Первый) от которого родился Бог Сын (Эрго Прокси) и Бог Дух Святой (Винсент Ло).
Рил тоже было аккурат три штуки. :)
По моему похоже на Христианство.
Навигация